【競馬】2023年ダート最優秀馬はウシュバテソーロかレモンポップどっち!?が話題に!【競馬の反応集】

【競馬】2023年ダート最優秀馬はウシュバテソーロかレモンポップどっち!?が話題に!【競馬の反応集】



中央で活躍したレモンポップと国内海外問わず活躍したウシュバテソーロ
どちらがダート最優秀馬馬に選ばれるのか楽しみですね

【合成音声]
VOICE PEAK 小春立花

【立ち絵素材】
https://seiga.nicovideo.jp/seiga/im10813804

【引用元】
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1703832704/

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#競馬
#ウシュバテソーロ
#レモンポップ

今年のJRAダーと最優馬が牛ソロか レモンポップかで話題になってるようです それに対しての競馬民の反応を見てみ ましょうダート最優 どっちフェブラリーステークス チャンピオンズカップ南部杯のレモン ポップかドバイワールドカップ東京大商店 川崎記念の牛テソロか牛場に決まってん だろ当たり前に牛手そろまあ普通に牛やろ ねこれでレモンポップに入れる実は ガラパゴスデルマ外掛けに決まってるだろ この展開でこの足使って買ったなら牛だろ レモンポップやろ安定イケメンやし基準が どうあれ記者次第だからなエルコンが粘度 代表場になったのを考えると牛馬かな ドバイ惨敗のレモンブリーダーズカップ5 着の牛JR賞だからねさすがに投票する 記者もそこまで馬鹿じゃない国内ですらミ そうだったLが受賞してる時点で理解しろ よ牛だろうねレモンはドバイで着の雑魚 獲得賞金ならトで牛例え牛が東京大商店 勝ったとしても勝ったレースの角を考える ならレモン一択だとレース前までは思って たがここまでど派手に勝つのは聞いてない 牛場に決まってんじゃんこれでレモンだと みんな怒るよレモンポップだろレモン ポップだろうねなんせJRAのG1を買っ てるからドバイで抜けた着順の馬が何だっ てJRAにつとも買ったレモンポップだろ ドバイワールドカップにはそこまでの価値 はない砂が全然違うと思ったのにジャパン カップダトのに3着が力見せたからレモン ポップの評価も上がりそうドバイの意味 不明な短距離G1で惨敗する馬が慣れる わけないだろマジで見物やなどっちになる んやろマジでわかんねえなすごい割れそう あと謎にブライレーで21票くらい入り そうむしろレモンボ以外あるかよレモン ポップが選ばれないとJRAでダートのG 1をやる意味がなくなるからなそもそも ガラパゴス湘南だからレモンポップ以外 ないだろまあでも確実に評は割れるな ドバイワールドカップ買った時点ですでに 牛バテソロだよ素直におめでとうって言え ねえかjra賞出しレモンかなじゃないと フェブラリー何それで皆ドバイに行ってる 状況がさらにひどくなりそうドバイワルド カップだけじゃ無理だよドバイワールド カップとブリーダーズカップクラシックで も微妙エルコンで物議だった影響でJRA での成績を重視するようになったしレモン だと思うというか仮にケンタッキー ダービーやブリーダーズカップクラシック 買った馬が出てもフェブラリーステークス とチャンピオンズカップ買った馬が最優秀

だーと馬ってしないと示しがつかないから な牛な中央のダートGIなんてほどの価値 もないというのが近年の実態に即してる からなそれを反映させるべき牛と言ってる 奴らはただの感情論今までのJR賞の傾向 を知ってれば絶対にレモンポップ別に レモンポップが強いと言ってるわけでは ないオールウェザーのドバを一勝しただけ のビクトワールピサがきてんがちジャパン カップ2着の当選上段に競り勝ったんだ から砂のドバを買った牛場の評価はかなり 高いだろレモンは運が悪かったとしか言い ようがない記者は強い馬が好き特定馬の 逆張り手法 だか分かっているのかJRA賞なんだから 明白にレモンポップなんだがnarが牛で JRAがレモンポップで構わんだろ牛 なんてJRA出てこないスマート ファルコンみたいなもんだろ普通にレモン だろ普通にチャンピオンズカップがドバイ ワールドカップより格上なだけだろ 悔しかったらチャンピオンズカップ買って みろよレモンポップG1を2勝牛バテソロ 海外G1を1勝考えるまでもなくレモン ポップが最優秀ダート馬ですレモンが勝っ た時点でもう格でしょチャンピオンズ カップと今日のレース後の腹の顔を見たら 分かるだろチャンピオンズの時は勝てたの にって感じでめちゃくちゃ悔しそうだった のに今日は強すぎわろたって感じで笑って たろそれが答えだよ無難に重賞の数で 決めようとしても互いにG1を2勝とG1 を1勝であとはG3か自分にか程度の違い しかないんだよなもう東大の時には投票 終わってるんじゃなかったっけ締め切りは 年明けただ東京大商店は水に投票する記者 はかなりいると言われてるありまで競馬は 終わりの価値観でホークフルも水に投票 する人もいるとかいないとかそもそも日本 でも海外でも買った牛バテソロが日本だけ で稼いで海外惨敗のレモンポップより下な わけないだろ普通にレモンポップそんで 特別賞は牛じゃなくてパンサラッサにあげ てほしい例年ならドバかち守選ばれるかも しれないけど中央に勝交流も一勝してる レモンポップ相手だときついんじゃないん だろうか単純に今年中央1度も知ってない わけだしレモンポップだと思うけどこの2 刀ならどっちが選ばれても納得できる ブリーダーズカップ買ってたら牛場でも 良かったけどな現役最強ダート馬は牛場手 ソロだけど最優秀ダート馬はレモンポップ 牛場で確定東京大商店の結果待てずに レモンポップ確定とか行ってはしゃいでた 人たちは反省して別にJR賞なんかレモン

にくれてやって良いだろダとまみんな ドバイに行ってアキスだからな距離適正狭 すぎ右回り走らない勝ちの低い フェブラリーレモンが選ばれる理由って 普通の競馬ファンの感覚なら牛であしただ 投票するのはただの会社員である競馬記者 こいつらって正直鞭のアホだからなどっち に転ぶかわからん投票権持ってる連中が わざわざ29日を待つように見えないから レモンアキスで勝ったレモンより世界の 競合と戦った牛場が取れないとなると大 問題これまでの傾向だと牛場は特別症 だろうなまあドバイワールドカップの勝ち をどう考えるかで変わってくるかもしれん が賞金で言えばサウジのパンサだっている しな紅葉主違うしな牛JR称で表彰する なら特別障がだとう真中だーと制覇南部杯 の圧倒的パフォーマンス普通にレモン ポップやねレモンとか言ってる馬鹿は歴史 を知らなすぎオールウェザーのドバイ ワールドカップ買っただけのビクトワール ピサが最優秀勝取るのがjra賞な今の 牛場だと特別症を与える核というやつも ない中央で重賞を買ってないんだから マルシュロレーヌと同じ地方とか海外の 成績は中央の成績で選ぶうまいねえなって なった時に目がく程度の価値観だから余裕 でレモンポップじゃないかなフェブラリー Sの存在がややこしくしてるんだよな名目 としては中央G1なんだけど実体はG2 みたいなもんだしブリーダーズカップ買っ ててもレモンだよそれぐらいバイアスが かかる普通にレモンドバイなんて日本じゃ G3レベルだし交流重賞で圧倒的成績を 残したスマートファルコンや北光たる前 史上発の海外ダートG1制覇を果たした マルシュロレーヌでさえ中央での成績が 微妙で何ももらえないのがjra賞な中央 獣ダートG1+ネギしでポップや純粋な 実績としてはドバ買った牛だろうがJRA 賞って意味ではレモンだろうな牛テソロ 川崎記念に始まって東京大商店その間に ドバイ買ってブリーダーズカップ クラシック4着年間通して無事に走って タフなのと陣営がうまく調整したすごさ ダートのドバイワールドカップ制覇は初の 医療だからな来年以降同じ成績ならレモン だったろうけど今回は牛かな今日のレース 見たら牛でしゃあないドバイの医療考え たら牛かな歴史的にも価値あるアーモンド アイアオペラを一年有年させたりビリーブ をボバだと思ってる記者連中がダート初の ドバイとか把握してるわけねえだろ余裕で 牛でしょさすがにレモン選ばないと中央 ダートの価値がないと言ってるようなもの

だけどな逆にレモンポップ選んだらドバイ の価値はどうなるのかという話あのメンツ のドバワールドカップにそこまでの価値は 感じないんだよな賞金とワールドって名前 に引きずられてるだけで牛とか言ってるの マジでやばいなJR賞なのに点で関係ない レースばっか走ってきた牛がなんで選ば れると思うのか僅差にもならないレモンの フェブラリーなんて直前で ギルデッドミラーのアクシデントによる 超絶棚ぼたなんだがチャンピオンズの2着 3着がしっかりここでも来ちゃってるから なウィルソン物差しにするならやはり レモンだわ海外のレースだからって評価 するべきではないと思うけど牛の場合は レーティングが高いからそこは評価する べき海外挑戦が珍しく結果も芳ばしく なかった80年代ならともかく日本の チャンピオン放でもない馬がいくらでも 海外重賞買っている時代に日本場が たくさん失踪した海外レースで買った馬の どこが特別なんだか今年1度も中央で走っ てない牛バテソロが選ばれるわけないだろ 牛バテソロは特別賞すら疑問だななんせ 北米ダーとG1発生覇したマシロレヌを むちと断じてたからな共栄マチ吉の俺は マルシュロレーヌむち扱いされたのは一生 忘れない北米ダートG1発生派の マルシュロレーヌに特別賞さえ出さない JRAなんでねJRA賞ってJRAの レースで活躍した馬じゃなくて活躍した JRA所属の馬だからなこういう時 ややこしくなるJCB所属馬にあげるんだ から賞金3倍の牛やろ心情的には牛だけど レモン選んだ方がいいとは思てる世間的に は最優秀ダート馬を受賞した馬が1番強く て特別賞の馬は関東賞みたいなものって 認識だから選ぶ側も大変そうだね強さは 圧倒的に牛だけど強さで決まるわけでは ないからなレモンポップだろうなさすがに 牛ででいいだろうドバイワールドカップ どれだけ勝ちあると思ってんだ今年に限っ ては牛バテソロしか考えられないだろ ダートのドバイワールドカップに勝ってる んだし強いダート馬はサウジカップドバイ ブリーダーズカップ目指すんだからそこで 高成績ならその馬でいいと思うんだけどね 実際フェブラリーなんかはメンバー微妙 だったし記者投票なんて大体世間の感覚と 同じなんだから牛バテソロが大差で選ば れるグローバル化した日本競馬で今更 JRAのG1にこだわる記者はいない レモンが選ばれてもダートドバイア ブリーダーズカップ目指していく時代に なっていくので構成でこれおかしくね

っって言われるだけだよねドバイワールド カップを申請死してるやつは時代遅れだと 気づけ中はウィザードのドバイ高層や マルシュロレーヌのブリーダーズカップ 勝利に始まりサウジカップだって勝ったし ブリーダーズカップクラシックだって連帯 したし地方馬すらアメリカのG1で接戦 できるそういう時代になってきたんだよ 下半数が日本出走場のレースでどこが世界 なんだか昔のジャパンカップの方がずっと 世界だったもはやケンタッキーダービーや ブリーダーズカップクラシックですら 大したことはないからなチャンピオンズ カップが世界で最も格上のダート戦でも 不思議ではない井のドバが評価されてるん だから牛も評価されるぞ普通にレモンだろ JR賞なんだからJR所属馬に選ばれる勝 やぞダートのドバイワールドカップなんて 悲願の優勝だろそんなポコポコ勝てる レースじゃねえぞその勝ち馬を選ばない賞 なんて勝ちないなぶっちゃけレモンポップ の方が強いよなダートで後ろからとか何 セスよレモンポップだろうブリーダーズ カップ買ってたら牛場手だったろうけど レモンがJRA賞で牛場が特別賞でしょ JRAのレース走ってないしフェブラリー チャンピオン通年制覇は初物だし強さ賞金 勝ったレースの核全てにおいて牛場が 上回っているけどJR賞ではJRA主催の レースが重要視されるっていう単純な話 だろそういう先行基準なんだからしゃあ ないこの投票は本当楽しみ2等同時でも 良いくらいと思うけど今の制度じゃほぼ不 可能だからねどっちに決まっても揉める だろうし歴史に残る投票になるねこれは 今回は競馬マスコミの進化が問われる今回 は以上ですよかったらチャンネル登録と高 評価お願いしますご視聴ありがとうござい まし [音楽] た

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44 comments
  1. 最優秀ダート レモンポップ
    特別賞 ウシュバテソーロ
    これが一番妥当かなと思う
    個人的には海外での実績を評価する賞が新設されて欲しい

  2. まあレモンポップだろうね、ウシュバは特別賞かな。
    エルコンドルパサーの時と時代も違うし、ウシュバはJRA重賞取ってないしねー。
    そういえば1999年の時も論争になった気がする。その年に1回も日本で走ってないのに
    年度代表馬って・・。結局なったけど。個人的にはスぺだろ!って思ってた。

  3. こういうときエルコンの件が未だに尾を引くなぁ
    そしてエルコンのときと違って日本競馬にとって記念碑的勝利ではない(すでに勝ち馬がいるタイトルである)ことが輪をかけて迷わせてくる
    だがまぁここまでくると投票する記者の好みだから何とも言えないか
    パドックでやる気ないのが嫌だとウシュバに入れない記者もいればレモンは2000は無理だからとウシュバより評価しない記者もいるだろうし

  4. ・エルコンの時でも国内軽視ならJRAのJを返上しろと感じてた
    ・記者なんて顕彰馬の対象範囲すら知らん程度の輩も居るし信用してない
    いずれにしても一回酒場のネタにして終わる程度の話

  5. 春秋のJRAダートG1勝ってるレモンポップが最優秀ダート取れなかったらもう日本のダートG1意味なくなるよね
    ダート最強馬を決める賞だと勘違いしてるのかな?
    そもそも距離適正が全く違うんだかし

  6. これは票が確実に割れるでしょうね。
    ウシュバテソーロはドバイと東京大賞典のパフォーマンスが良かったし、レモンポップは南部杯とチャンピオンズCのパフォーマンスが良かったですからね。
    これは投票する記者の好みでしょうね。

  7. 国内0戦のエルは取ったけど
    JRA「偉大にして唯一無二の凱旋門賞様以外の海外レースは無意味」
    って判断するんじゃね?
    マルシュロレーヌに何も入らなかった時点で

  8. ドバイは賞金は高額だが格は別に高くはない
    凱旋門を別競技と言って日本馬が通用する歴史の浅いドバイを持ち上げたい気持ちは分かるが

  9. 距離適正が違うからな~。実績はほぼ同じ。だけど、今年のダート界を引っ張ったのはウシュバだと思ってるので、ウシュバに1票。

  10. ウシュバに1票🙂

    フェブラリーSはG2に降格するかもしれないと言われているし、チャンピオンズCはジャパンCダートから国際競走の格付けがなくなったわけだし。。

    JRAに貢献したという意味でレモンポップがJRA賞かな〜

  11. JRAの"レース"に勝ったじゃなくて、JRA"所属"なんだから素直にレーティングで計れば良いじゃない。後は印象的だった。みたいな基準で良いじゃないか。

  12. どっちが選ばれても文句はない。
    それはそれとして自分が押してない一方を下げるような発言は見ていて不快。

  13. JRA賞なのでJRAのダートG1を2つ勝つ偉業を成し遂げたレモンポップが最優秀ダート場だと思います。
    JRAとNRAが統合するのは無理で、海外を重視するのか国内を重視するのか、JRAとNRAのどちらを重視するのか基準を作るべきです。
    ウシュバテソーロはJRAとNRA双方で特別賞に落ち着くのではないかと思います。

  14. レモンかウシュバ、受賞できなかった方に特別賞与えてそれで終了で良いやろ。
    2頭ともどっちが受賞してもおかしくない成績は残した訳で。

  15. 来年からは砂は地方、芝は中央という棲み分けが行われるから、毎年こんな論争が起きる。
    JRA賞という名前にとらわれなくても良いのでは?

  16. これまでたった4頭しか出ていないダート春秋制覇馬のレモンを選ばなかったらマズイでしょ。ウシュバがBC勝ってるならウシュバだったのは間違いないけど

  17. 日本競馬に貢献した馬を選ぶんだから、そういう意味ではウシュバもレモンもどちらもふさわしいと思うけどな……

  18. 「ドバイWCにそこまでの価値はない」とか「ドバイWCとBCクラシックでも微妙」とか言ってるヤツ正気かよと言いたくなる。
    レモンポップも充分強い馬と思ってるからあんまケチつけたくないけど、創設時に比べれば今やフェブラリーSやチャンピオンズカップの方こそ価値ないぞ。

  19. 賞は所詮飾り物だから別にどっちが取っても構わないけど、今一番「強い」ダート馬って観点ならデルマソトガケ君だと思うの
    (ダート馬は先行して押し切る馬こそ強い派なので)。
    そもそもドバイでこする人が多いけど、あのレース馬の「強さ」的にはそこまで価値あるか?
    正直今回の東京大賞典の方がメンバー全然揃ってたし、こっちの面子に勝てたことの方が「強さ」的には全然価値あると思うけど。

  20. 評価の基準がどうなっているかですよね。自分はあくまでも国内での成績を基準にしてほしいのでレモンですね。

  21. 取ってるレースの格とアベレージ考えたらどう考えてもウシュバテソーロ一択だけどJRAのGI制覇の成績でほぼレモンポップ確定だと思う
    問題はウシュバテソーロに特別賞を与えるかどうかで、与えなかったら相当な問題
    まあマルシュロレーヌの実績が理解できない投票権持ってる無能共の事だからなぁ

  22. NARはイグナイターとウシュバのどっちなんだろう メイショウハリオとミックファイアもありえる?

  23. 海外レースがそんなにでかいならサウジ勝ってるパンサラッサってことになるだろ。あいつ日本ダート界の強豪と世界ダート界の強豪とやって逃げ勝ったんだぞ。賞金見てもパンサラッサになるだろ

  24. ウシュバの強さは認めるし海外勝利は価値あるとは思うが、15頭の内8頭がJRA所属だった今年のドバイWCをやたら神聖視してるのはどうなのよ。

  25. 過去の受賞を例に挙げてる人をTwitterで見たけど、見事なまでに中央G1取ってないとダメらしいね。

  26. 【世界に通用した馬】という観点ならウシュバ、【JRAのダートG1独占】という観点ならレモン。難しいですね😀

  27. 獲ったタイトルを見れば圧倒的ウシュバテソーロ、けど投票するバカ連中がJRA寄りだしレモンポップが有利

  28. 個人的にはレモンポップに獲得して欲しいがウシュバテソーロの勝ち方をみるとやはりウシュバテソーロだろう。どう考えても同じレース走っていたらウシュバテソーロの圧勝だろうな

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