羽生善治九段に佐藤康光九段が「お言葉ですけど…」　藤井聡太名人・竜王―永瀬拓矢九段の決勝、新旧会長がダブル解説【第17回朝日杯将棋オープン戦】

第17回朝日杯将棋オープン戦,、決勝戦は▲永瀬拓矢九段ー△藤井聡太名人・竜王の一局になりました。大盤解説会では羽生九段、佐藤九段の新旧会長がダブル解説。驚きの声を連発しながら、熱のこもった解説をしました。

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【朝日杯生中継】決勝は藤井聡太名人・竜王ー永瀬拓矢九段　～佐藤康光九段の大盤解説会ライブ　聞き手・安食総子女流二段～【第17回朝日杯将棋オープン戦】https://youtube.com/live/8rbK4Cgs2dE
6時間2分ごろ～

よろしくお願いし ますあ皆様こんにちはどうもよろしくお 願いいたし ます ますじゃよろしくお願いしますお願いし ますお願いしますあれこれ司会進行て会て ほどではないんですけどちょっとここで ちょっとあの佇んでいやいやそうそうそう 言わずに参加してくださいせっかく いらっしゃるんだったらはいはいあここ までの進展はどうでしょうかブはなんかで も序盤は本当にもう瀬さんのなんていうか もう研究というかその事前の準備がこう 万端というところでまあ藤井さんもなんて 言うんでしょうかね対応にま苦慮されて いるえ印象を持ってたんですけどはいまで もさすがにそこでこう崩れずにうん局面の 均衡を保たれてるというのはまさすがだな という印象ですですかねで今は本当に今 中盤のねじり合いでまここからがま本当の 勝負というかお互いのま力というかま寄付 が色々出るところかなっていう風に思い ますねまずっとどちらかというと藤井さん の方が悩むというか手が広い場面だっった と思うんですけどここは逆に今度長さんが 悩む番という感じが はいここで考えられてますもんね次の1て そうですね今桂馬飛ん でまあ66つけば桂馬取れますけどうん なんか毒まじっぽい感じですねあちょっと まあなんかそうですねなんか良くないこと が解説になってないですけど良くないこと が起こる気がしますねはい感がするはいね 先生は あの名人でよにこう最近は表情とか渡し たりする機会もあるんでしょうかはいあ はい結構ありますねはい結構どうですか あのお話とかもされることもあるんですか じさんといや症状渡す時は話しせませんよ もちろんいやそれ以外の時は話しますけど あそうですかはいあのまあでも普段はまあ 策というかええあでもま藤さんはやっぱり もうこういうなんて言うんでしょうかね 表彰式とかそそう人前とかでもう出るのも もうすごい慣れてるというかあそうですよ ねもういつもすごいしっかりとなんか対応 されてるのでいやいつも本当に素晴らしい なていう風にあの思ってますねはいうん はい長瀬さんとは交流はありますかはい 長瀬さんとはまあなんか私はなんか研究会 とかそういうのはやってないですけどえ ええただまもちろんそうですね会う機会が あれば話をしたりとかそうことははいはま あるところですかねはい結構多いですよね やっぱり会いするそうですねええまあうん

まあとなんていうかま長さんやっぱりその 将棋に対する情熱という かは本当にいつ見ててもすごいなっていう 感じがしますねはいはいうんなんか今日も 午前中すごい長い商業さされたと思うん です けどはい長かったでもなんかあんまり疲れ てる感じなさそうですもんねそうですね なんか逆にあまってるっていう感じも なんかあるんであまったんでしょうかねそ うんそうですねまあれだけさ超絶手数を させばはいうん温まってないってことは ないと思いますしえでもなんかあのすごい 将棋だなっていう風に思いましたあのはい ご覧になってましたかま中継でそうですね ねえちょっとなんかこう穴熊で相手に入力 されてどういう風にさすかってあんまり 経験値がないような将棋だと思うんです けどはいなんていうか方針というか差し方 がはいなな慣れてるっていうかなんか すごいうん洗練されてるところが非常に はい印象的でしたかねうんカブ先生は入力 されたことあるんですかはい入力された ことああ何回かはあり あります回そうあんまり騎士の方もね入力 って意外とないですそうですね ええでも意外とこの2人はあの藤井さんも 結構入玉系になることまこの間も勝負させ てましたけどはいそうですねはいすごい 最近ですねえ うんなんかそんなこと言って今回なったら ちょっと大変ですけどはいええあそうです よねこの対局もこれはなりにくいと思い ますけどま分からないですねわからない ですよねはいええうんちょっと頭の片隅に そうですね ええまただもう練習で2人はよく刺されて いるのではいあのまそういう調節数の対局 とかもまよくあるのかなっていう感じは うんはいしますかねはいはいはちょっと 佐藤さんはいかがですか今この状況という か局面をそうですねはいここまでやっぱり 藤井さんがバランス保ったのがすごいなと いうのがあのハザ性刺されるとちょっと バランス保った瞬間に釣行されてはいあ 悪いてさしたなで終わっちゃうんであの それがないのがすごいですねやっぱりあ だって途中見たらなんか38分対2分だっ たですよなんそうですねはいそうですそれ はやっぱりいくら藤井さんといえでも かなりうんはい気はしたんですけどここ まで来てみるとはい結構やですよね先手も うんちょっといやていうか今この局面で何 やればいいのかが全くわからないこの次の 一手は多分当たらないですね私は

違そうですどうしますかこの次の一定いや うーんてなんか良さそうな手が1個も 思い浮かばないというかああなるほど ちょっとピリッとした手がちょっと まあまあ分かりやすく例えばなんかこう いうことをやるとあそうですね66は57 銀でま仮にとると49角がそうですねこれ はまずもういきなりダメなん でじゃあどうするかっていうことですけど そうなんですよねでもなんかここに角打つ とかじゃちょっと悲しいですもんねただ 受けただけなんで角はまでもまあり得る手 ではあるかなと思うんですけどま1つ気に なるのはどうなんでしょうねやるん でしょうま49角とかもいどう受けるの かっていうのはちょっとあ確はいここだで 引いたらま27銀でこう押さえ込んじゃう 感じですよねはいはい下でも下ですかね下 もま銀を打たれてもちょっと竜が意外に 狭いですよねこれあそうですね25とか です25ですかでまこういう手はあります かうんそっかこう打たせてからそうか 逃げるとありますかなるほどねうーいや ただ なんか なんかちょっと悔しいですよね軽で隠さ れるそうですねまこれだともうこの軽がき てしまうんでま他の手もありますかね確か にまでもなんかま一番現実的な対策として は66角は自然に見えますね うんうんなんか後の他の手刺すと結構もう 変なですけどこう猫そぎ全部取ろうって いうような姿勢にも見えますよ長さ多分 こう竜を引いたりするともうこれ明らかに こうつこうっていう準備なでそうですよね もうこれは猫そげ取りますよっていう方針 には見えますが果たして大本当に大丈夫な のかっていうのははいいや不安しかない ですねこれはねええこれは不安しかないと 普通は思いますよえええ確か にで もそうなんですねあとはまあなんかいや 結構ピリッとした手がまこれも角打筋が できちゃいますしねなんかま金よりもま 一応受けとしてはありますけどまただ角は 角でまただそれも本当にいいのかっていう のはありますけどねなるほどま取ってまた たまって取った局面がまどうかいうのは 考えなきゃいけないのではいまこれもま ただこれはまあり得る系統とでここまで なればそうですねあり得るかなとはいうの はありますがま金寄った瞬間はただ ちょっと他の手もありそうですからねうん 確かにうーんちょっとね怖いんですよこれ もうん桂馬がいつも落ちてますしねうんえ

まさっき言った49角の筋はいつでもあり そうああちょっと不安ねこれ確かにそうこ 打たれた時に常にあんまりそう筆受から ないのがちょっと辛いですよね49角の時 にねうんやっぱさっき言った29流から 25流しかないのかなという気はするん ですけどあちょっと不安なところはあり ますよねうんだからどうさすんですけど 確かにこの次の一手はかなり注目ですよね そうでもこうやってもう1てこれがさせれ ばちょっと安定するいうことがあるねま そうですねそれがさせればっていうこと あるんでま金よりは1つあり得る手では ありますかそうかうなんとなくピリッとし ないですけどえうんそうですねなんかうん うまなんか金だとそうですま下とかを使っ てくるんですかねなんかそういう手も ちょっと気には とりあえずとり上がりますかでま例えば この辺つくとかああやです ねっていうのはあのこう取るとここに桂と か今を打たれる筋ができるっていうのと あと銀で取るとますぐにはないんですけど ここに歩を打たれる筋があるっていうこと ねでこうなんかやぱ桂馬取りにきたいん ですけどやっぱここに桂馬が落ちてるで こう取った瞬間にやっぱりこう軽取ってま この手がま効くかどうかともかこういう手 を識にしなきゃいけないですからねなんで なかなかこう傷を全部消すっていう感じに はなりそうもないほどまなんかの傷は追わ なきゃいけないっていうことなんでどの傷 を追うのかっていう感じだと思うんです けどそれを結構正確に見極めるのは結構 難しい局面ですよね ああえこれは結構受けの技術がかなり出 そうな局面ですねうんさすがに下から打つ 人もいないですよね角をなんかこっちとか こっちですかいやいやいや いやこれは受け潰しですね 完うんまでもなんかなんかやってきますよ ねまでもこれもう富士山もう1分ですよ1 分ですよねなんかこう意外な手を刺された 時にそうですねまパッと対応するかどう かっていうところですかえまあね勝負術と しては読んでない疑問章をさせるさせては ありますけどはいまでもさすがに疑問種と 分かってたら刺さないと思いますよ多そう ですねええま事前手と言った方がいいです かね最前手は多分読んでると思うので事前 手3番手の手をさした方がいいケースも はい戦ではありますからまでもあんまり そういうことは考えないタイプでしょうね 長瀬さんそうえ長瀬さん確かに多分こ渡辺 さんとかやっぱりそういう戦略家の騎士は

そういうことも考えたりすることもある みたいですけどもうんちょっとささ考え ないでしょうねうんいやでも確かにこれは 分からないないやこの次の手は相当当たら ない自信だけはああります自分だったして どうさすのか なうん いやなんかあんまり こうこれだとかいう感じのこうなんか手が まだ浮かばないんで うんなんとなこうしっくりくる感じの手が あれば一番いいんですけどそれがないんで まだちょっと見えてないのでということ あんまり自信ないのかなという気もするん ですけどいやそうですね確かに うん長えあこれは一番あ最強の手でおええ すごいえこれこれどういうことでしょうか 大丈夫なんですか これいやさっきは大丈夫じゃないというも 結論けまし たてこうこうこうやろうってことですね 多分ねいやそうそうなんですかあいや わかんないですけどなんかこうえこうやっ て打たれたはさすがにに終わってますよね そうだけどでもこうやってこれ取られるの も終わってそうそれも終わってますよね うんたらもうこれしかってない確かまそう そうなんでしょう かでもこれはは結構また変なけど終わり そう結構形成が差がつきそうな手ですね これは うーんただまこれで49角なら28ビと 引いて受かってる となんか受かってるというか受かってて 欲しいっていうなんか希望的な観測みたい な感じですよねこれね なんかあ先角打ちましたねでもうんおおお 銀だと大したことないです先に打ったん ですかああ28流には27銀の含みを残し これはじゃ57銀は打たないってことです ね29流だともきま29龍は切って同局で え 5757どっちかです ね銀あそそうか銀でも大丈夫ってことです か銀打って上がって45銀と取るってこと ですかねっ4号銀同でで66銀なりから 54系って感じでこれ終わってますねあ 結構意外にさえてたか俺もじゃあこう取っ て力で54系でこれあこれ終わってますね 本当ですかええこれは意外にえて最短で 終わりましたね じゃこの66歩からもう最短手順で終わっ てますねなんかこんなあと30点ぐらい かかるとは思ってたんですけどはならない ということですか

じゃあえもそうか2へえでもとっさの4級 角っていうのもなんかさすって感じはし ますねなね66は本戦だったとちょっと 思いづらいんですけど正直ま心配1番最初 に読手ではありますけど ええってことはじゃあまっすぐ引くんです ねま1つ引くんですかねこの時はどうなん でしょうこの時はだからそう27の方から 来るのかこっちから来るのかまあ57銀の 筋ま銀打てばでも同じですね確かに金かは して同じ局面になりそうな感じま引く手も 今度でもできちゃうから打つんならやっぱ 先打った方が良さそうな気もしましたけど ね うんま27ですかでもなるほど ああなんかややこしいななんかこれで龍が どこ行くんだろうなまでもこちらは38角 なりってことかま48あ17もいけるん ですねこれよく見たそ龍だからこいけるん ですねあでもて成銀にしてこられるから なんかああなるほどこうやるんですねこう やってなるほど成銀にするから同じ かなるほど 確かにこれやっぱりこな銀なり銀じゃない 方がいい気がします ねこれ48流は38角なりってことです かこれやっぱうるさいのかでもけど取って 同金で飛打たれたらやってことですかね 確かにそうですね言われてみれば あれ困ってる かどうするんだろ4角 で49国 でそうですね1段目とかちょっと2段目 以外だと切って銀の筋がさっきはありそう だたです から う うんま切って銀の時ま上がらない手はある のかもしれないですけどでもなられたら やっぱちょっと辛いですかねま仮にこう 引いてえかくなって同局であはい57でま 69へ逃げる手が効くかどうかですけどね うんまこれがどれぐらいなのかっていう なるほど これあでもそうかこれもありますかなんか これで例えばもう1回あじっっとやっとく んですねなるほどいやわかんないです けどなんか84ま84かかどっかの狙い数 ですまそれをいつやるかっていうとです けどで打っちゃうともうそうですねなんか 向こうも81車とかでどっかで最速して くるんではいまじっと寄っておいてうん なるほど でも81車とか81車ぐらいですかね確か にうん

うー6流とか かまでもこれはありそうな変化ですね確か に確かうんあなんと18 流何が違うんだろ27銀に15流と ああと いう気がつきませんでした気がつかない ですよね いやあ龍ですもんね確かに斜めに行けまし た ねなるほど なるほど いやあすごい27銀はないということです ねそうですね27銀1号 流まあでもそれで38角なりとかそういう のもあるのかもしれないですけどちょっと やりづらいですよ ね いやありそうですけどねそれもうんいや 確かになんか57銀で生産が持てないを また違うってあそちらから かそっちの方がいいんですか1つ控えて えしかしこれはどうなのかなうーんま しかしそう か ああま軽取れば軽取るということでま66 系があるのでということです けどそうですねまあとなんか48金とか 言ったら27角なりで一応あそうですね はい受け受けはちょっとなさそうなんで 桂馬取り をどただ何かうまい組み合わせがありそう なちょっと下手するとこう遊びごまになり かねないんでそうですねなんか一番いい 理想はなんかこうこの辺でこうやらせとい て玉をこうこういう感じで逃げれるのが 一番理想の展開なんでなんかそれの 組み立てにできそうなはいはい手順にも 見えるんですけどそうでもないのかなま仮 に取るんですかそうですね普通はまなり ですよね はいうーんここでどうすんのかな確かに なんか変かなちょっとまっすぐですかうん いやなんかここに竜を回ろうというああ そうですねいやなんかこういう変化は ちょっと気にはなりますよね手はでどう すんだ桂を取る かま桂取るんですか ねはいただまこれは先手コゾだけどそんな にあでもそうでもないのかなま55桂とか はいそうですね9とかまあ55桂とか考え られます けどで逃げたら取り込んということですね うんうーんでなんかこっちも取ったりとか するんです かなんかでもやっぱりだんだん長い感じの

将棋になってくるんですねこれねなんかこ なんかやっぱり超手数になるなっていう 予感がする展開ですねこれなんかそうです ねテジも一応コロケトルと4233できる でだんだんなんていうかこう予感めいた ものがなんかしますよねこのこう抜けて こっちの方の駒が少なくなってきてはい なるほどでも銀をここに使うって発想は ちょっとな そうですまどうしても57とか27とか 直接しね狙いたいところですけどけどそう こワンクッション置くんですねやっぱりま ハブねさんも非常にこういうためるという かちょっとワンクッション置くの得意だと 思うんですけどよくやられたんですけど私 もやられるんですけどいでもこれはうその なんかそういう雰囲気をありがあります ねいやでも うーんでもこれやっぱ行っていって考え ちゃいますね長瀬さんもさすがにこれは やっぱりこれだけ残り1分ですかあ残り1 分になっちゃいましたいよいよそうかあれ だけ時間の下がったのがね な38対2は絶望的に見えますけど気が ついたら追いつくんですねやぱああそうな んです ねう [音楽] うーんいやあなるほどこれは1分将棋の じゃあもう叩き合いになりそうですがその 前にどうバランス今度先手の方がバランス どう取るかは結構難しくなってきたかも しれないですこれって例えばこう竜とかを 引いたりするとどうするんですかあこここ で引くんですか銀打たして引くんですか うん変ですかねいやいやいやいやこれは 浮かばないですね うーんまない かいや刺されたら動揺しますねこれはあ桂 取りましたあ軽取ったまあまあまあま普通 取りますよね普通普通はまさっき言った 変化になりそうですねじゃでまこれも普通 これ これで取りますね はいでま66系はせないですからま金を まっすぐ上がるかままっすぐかなやっぱり 確かにまこっちもありますけどなんか後で やっぱりなんか取って消の時に結構負担が 起きそうなんでそうですねまあとなんか 引いてここになられるのもちょっとなんか ちょっと嫌な感じですもんねそう う57そうすると57金が確かに自然な手 ですよねで45銀っていうのは考えられる とあここでそうかまあまあでもま取ります かね取れるもんは

うんならずでしたなら ず46角の筋を気にしてるってことなん ですかああなると取って46角をしたって ことですかまどっかどのかんどこでだろう あ5んいやわかんないですねわかりません ねええなんかでもさっきから言っても 当たってない感じがするあれ当たってない ですかうん難しい将棋なんだなま当たら ないという気はしたたんでまいいんです けどならずですかはい [音楽] ええその方がいいんですかねいやうんでも いやならずにするともしかしてなんかま すぐはやらないですけどなんかあでも そそうかそういう格割れる心配はないのか でもなんとなかナフを取れる形にしておい た方がなんか感覚的には手厚い感じがする んです けどうん ええもう受けないんです ねそうですか えま66系と打ってきたらもう57金とか 67金でま取らせてってことそうですか ほおでも痛いですけどね気に取られるのは そうですねそう思いますけどただやっぱり この系取られちゃってはちょっということ なんですねということあんまり自信持って ない可能性もありますあ確かに うん うんそうですね なんかこれはでもまたいっぱい駒桂馬45 も5取こっ取ますからね45も取れるんで ちょっと迷いますねでもね うんそかでもこれで桂馬が入った方がもう 1回取ってもう1回ここに打つっていう筋 があるのでそうですねまあまあそうは言っ てもチ打ちました かまこれはさすがに金とか逃げないとどこ 逃げんですかねでもねこれもねま普通は 57とかでしょう けど夜とかもありますか夜とかそうか引き 引て同流もありますあほなるほどなるほど あ引き かこう取った時に普通は玉で取るんです けどこれ同流で確かこのり角が行き場所が ないですねからあそうかこれはあこれで 27角なりとなれば 一応ちょっと若干こうそれた感じがあり ますからそうですねまこの一瞬向こうも4 号回って取るたらすごい手厚いんでこの 一瞬 でかなり技を色々かけれるかどうかって いうあ感じですけどでもしかし結構忙しい ですね先手もやっぱお代わりの系が取っ ちゃうと来ますから同金

であはいはいすいませんま取っ てで同機ですかでま68流ですかああ なるほど じっとジっとと 踏んうん で8に角かなるほどなるほどこれ結構 厳しい か うーんあこれはこれ結構やですかえこれは やですね後手もうんあれ63桂なりを先に なってますねええなんで63桂なり先に なるたのはなんかあんまり良くない気が するけどななんかもう1回打たれちゃう ことがあ67銀と打とうとしてるっこと ですかこれ へえいやでもなんか前として行っても 当たってないですね さ色々解説さっき解説さっき解説した時7 割は当たるって言っちゃったんですけどあ そうはいま聞いてなかっは当たってその2 割の当たらないのが大事だと言ったんです けどほぼ当たってないです か1確かにここ数てはそうですね うんとったも取っちゃったらこっちも 忙しいけどなうん同金 ででもこれ取ったってことはもうここに打 つってことですよね違うのかなですかね いやそれしなんかこれはあまりいや全然 自信ないんですけどこれ気はしないんです けどまこの時ならずをちょっと若干とめて みますなったらこうなる手が先手だからと いう理屈は成り立ちますなんかこの受け方 はあんまり嬉しくないですよね金取られて 同にまあまこっち取る手もあるのかま取っ て取られてもそうですねいやこれ違うん じゃないですかやっぱりなんかいやあえ なんかでもあ金上がりました57金えあこ で上がりましたとえ取ったのはなどういう 理由なんだろうなんかちょっとわかんない です ねううんま謎ということで次に進んだ方ま もう実践は進んでるんでまどうせ取るから ままそのうち取ったらまはいますいません からす ませこれはでも取ったら同どっちですかね かうんどっちもありますねこれ確かになり だったら玉で取りにくいところもあったん ですけどええならずなん でま形だけで言えば玉で取りたい です気持ちは玉で取りたいですよ ねでまあなのか なですかなっときますかうんそうですねり ましたこれどうすんだろう確か にこれもでもなんかこっちがどれぐらい 厳しいかなんかよくわかんないま次66系

打たれる6系打たれるのはちょっと厳しい ですけどまあなんか銀とか引けばま一応 硬いことは硬いですけど向こも ね相手も硬くなっちゃうではい感になる ですねはいまだから1回取れますか6と 取って同金でま77銀とかはありますかね はいあでも取っちゃうとそうか切ってくる 筋もあるかなちょっと恐れすぎですかさま でもこれまこれでどう引くんですかもま 54そうでも1手で54に引けるからそう か今度は流に当たってきます ねそうか結構手厚いですね後手がこうやっ て見ると うーん確か にまでも何かふとか打って はいうーんしかし行ってさしただけでは だめですね私もこれま回ですかまもう1回 ふじでも逃げられた時あれですかなんか いまいあそうですねなんか結構こっち 忙しいうん忙しいですねなんか うんあでも玉で取りましたじゃで取って 76角のにどうするかて いう う次66系打たれて同金ドマの形は基本 ちょっと受けにくいですよねそうですね うんしかし [音楽] うーんいやなんかあんまり自信なくなって きました確かにこれはひ単に引きですか はいでこう取っ て55桂でも5ですか5かあなるほど同銀 と取ってくれば一応この系もそうですねが 生きてるということあの取られないって いうことであでもここここがいいですかね でもね取って取ってここ打たれるあ同銀 同歩ですか同銀同歩で86歩ですか はいいややですね うー同銀はここに系の筋生じし同歩だと ここに打たれる筋が縦そうですねやっぱ これはちょっとまずいですねうんまずい ですかいやわかんないですけどなんかいや うんじゃあどうするかいやまずいとなると 結構サスて がしかしなぜにこうなななるのか [音楽] うーんとあでもなり6角なりまで行きまし たね [音楽] うあ64歩取れましたかはい64歩取って ま同金で同金これは同金の一手ですねま ここはそうです ねうーんやしかしなあ うんしかし66系をやっぱり許すのは まずいですよそうですよねなんか角とか 本当はね打ちたいですけどえこうやられて

打たれてま取って取るのは多分あでもそう かま持た ないですああ今えま同金同馬64角角なり でまこれが詰めあでもまさすがに67金 打たれてうん普通はで多分まっすぐ引く しかはいでえっとあれ初言い間違えたかな 金88もありましたねどっちがいいか わかんないですけどうんまでもそうかこれ でもそうかはっきりはしてないですね なんかこう金とか金で飛車は取れますけど あなるほど えっと積まなければっていう積まなければ 確かにまかしましかしやらないですねき普 はなんか負けそうですねこれはうん負けだ と思うんではいいやわかんないですけどね まこれしかないんであればこれをさします がま普通は何か手を入れますね自陣にに はいはいはい て金型です ね銀経 風作ま自然は77銀ですけどうんまさっき 言った5馬がぴったり と ううわあ打ちました よすごいです ねまあでもなんかあの銀で54馬は ちょっともう辛いと見て勝負しに行ってる んですかねいやこれはでもすごいてですね ちょっとなかなかさせないうんそうですね ええま相手富士山ですしねいやなんかこう 爪将棋の飯というかそうですねこれ はまなんか63歩とか受けてくれると54 とか受けてくれるすごい嬉しいですです けどこれはでも66系までもさっきなり ますか系で同金同64かなっちゃいますね これね終わっちゃいますねこれは勢にして もそうですねこれはこれは終わえこれは 終わりますねどっち勝つかだけは分かん ないですけど終わりますはいり ます金 で金でまっすぐ下がるしかなくてでも積は ないんです かです うんなんかこう積だったりなんかあの馬 抜かれちゃったりするとそうなですねええ ちょっとこう67下の筋は気になったん ですけど78よく寄った時にうまく大手馬 取りの筋がないのであでも引きましたよ 54馬へえこれ負けなん だすごいなそうなんですかねえこてなんか どっかでこう取る手がま防になればいいん ですけどま龍だからちょっと怖いんですか やっぱりねま例えばこう取ったにあああ 確かに積か63金ま普通にこうなんか追っ てった時にそうですね最後この時に竜が龍

なんで桂打って上がった時にこう竜なんで 龍出るとよく見ると詰んでるっていう筋は ま見えるんですけどただ他うん なんかちょっとサクできれば勝ちなんです けどねなかなかそれがなかったってこと ですかでもへえでもま引きましたかえでも これはなんか長さんチャンス来て るっていう感じこれなら確かに銀引いて 受けるよりはいいですよね明らかにうんで 65歩ですかなるほどおそうですねなんか これいや手の調子が うん終わるって言ってたのに終わらない これ はこれは終わんないですすいませんあの ちょっと中正しますけどこれ終わんない ですよだってなんかろうしてますこれは これ取ろうとしてますからこれは終わん ないですねうんすいませんなんかもうすぐ 手のひらを返して申し訳ないんですけどえ 同金の時にまどうするのかなま単に取っ とくんですかそうですねなんか普通は1回 補充をしてでこれが結構こっちに逃げた時 のでまあ馬ですかま45馬で取るんですか ね うんいやあやぱ終わんないでも7三角はで もすごい手でしたねでもうんそれを通せる んだやっぱりすごいな うんまたでもここで何やるか 悩ましいですねそうですねこれ は うーんなんかでもこれは確かに流れが来て そうな感じはしますがそうですよねなんか まあ駒のソとなくて一応竜先手は竜の方が できてるんで えそんなになんか急にまとはいえやっぱり 局も懐が深いですねやっぱりこう逃げ出し た時なかなかうんょか決まんないですか [音楽] うん ああなんかどうすんだろう えっと次の手はちょっと また悩みどころです かそうです [音楽] ね 66歩とあ速ことですれましたあ単にあ単 に打ちました取る前にまた外れまし たなるほどまあでもそっかこれはいまでも ここにやっぱ桂がるのやですからねいや これは確かになるほどかもしれないです ね金が出ると65銀グってですかね うんで45ま76銀っていうのはどうなん ですかねまそれはでもありそうですけど ねまちょっとなんかこれ痛そうですけど 取った形もそんなにいい形じゃないんで

はい76んで車取れますからねチチ取って そう同東京列車打たれるとうんこれ合駒が 必要なん でいやこれ結構嫌ですけどねこちこれそう かこれなんだ68系とかそんな感じになり そうですけど使っちゃうとた向こうもなの でそうですよね向このに次に厳しい手が ないのでうんいやなんかいや自信がない ですあ76金出ました ねでもこれは銀打つし かそうですね身分で呼び込みましたからね うん銀打銀打つしかないですね確かに次 87金と入られてはひどいです からあれこれまた終わりそうかそんなこと ないすいませんなんかもうくるくる手の ひらばっかり返してあなるほどいやいや ちょっとなんかいやだあのあ落ちました はいあえええあはいあでいやあの多分あの あですこうこうでこう取った瞬間こっち 取るんじゃないですかなんか えあ馬より銀を取るんですかそれ読んでる のはすごいなしかし やっぱりそうですかねちょっとお言葉です けどそうですか ねそうですか ねこれを少し逃げてもで64系打あ64系 打ってくんですか逃げて64系 か ああなるほどあそうかようやくギアきまし どういうことかこう逃げると普通に金打 てってですかあ1馬出る筋がはいもうある のでなるほどあこれで1馬って出れば確か にあてかいきなり銀打って1号馬まで積み かおみそれしました失礼しました言葉がは ちょっとあの形成しますすいませ んなるほどあこう取るんですかでもこれは ちょっとなかなかさせない気がつかない ですね あおへえそうかあれ結構やっぱここの地点 が龍で行ってるまでてのが大ね見た目見た 目以上に大きいポイントなんですね なるほどあれじゃこれは 結構どうなるかまだからまたまここの局面 であどうなるかですどうするかてことです そうですねじゃ54は引けないですねと いうことなるほど なんかでも63まで663までですかああ 64K426っていうのもなんか 耐えようっていうことですかねうんそれは ありますか ねあまた違っ たまた違いましたあこの瞬間1号流ですか はいなんかもうな何解説していいかよく わかんなくなっましたねなんかもうはい いやちょっと意味が全くまだ分かってない

状態でこれはでもあったかもしれないです けどねこの順はうんこの順は 結構読みづらい順なん でえっと 角あ1号流ですかえこの瞬間に桂でトフが 2あすいません ええこれはまたさせないてですね1合流 ははいいつまでもこの2人の解説を聞いて たいところなんですがそろそろお時間が あのかなり経ってまいりましたのでハブ 先生どうもありがとうございまし た