原文：賢さ、ラモーヌ1枚で良くない？
という話
一応女神もSR賢さくらいの性能あります
なので賢さ２枚目の枠を
別のサポ種に入れ替えても良いのでは？
と最近考えてます
育成上振れた時
賢さ１３００の天井付近
届いてしまう事 頻繁に起きません？
グラライ時代から薄々感じてましたが
マスターズでラモーヌ＋もう一枚賢さ入れると
育成下振れない限り
賢さ１２００ 軽々越えます
白キタや秋シチーのように
賢さに成長補正あるウマだと特に
賢さ上げるメリット
公式ヘルプより引用
「賢さが高いほど」
「掛かり状態になりにくくいなります」
「掛かり状態になると必要以上に前方へ進み」
「持久力を消費してしまいます」
逃げで起きてほしくない
位置取り争い掛かりを抑制できます
「また、レース運びの上手さや」
「レース中のスキルの発動率に影響します」
長距離での回復不発防止に役立ちます
「レース運びの上手さ」の部分少し補足
レースには道中・終盤の目安になる速度
「基礎目標速度」というのが存在します
基礎目標速度を求める計算式
すでに解析されていて
レース距離によって異なるのですが
大雑把に「道中は２０m/s」
と覚えておけばいいです
終盤はそのウマのスピードによって異なります
実際のレース
道中の基礎目標速度２０m/sより
↓の速度、あるいは↑の速度で
ランダムに走り、レース内容にブレ作ってます
レース毎に道中の展開違うのは
この辺りからきてます
賢さが高いほど
２０m/s↓の速度になりにくく
２０m/s↑の速度になりやすい
という結果出てます
逃げS等 脚質Sが付いても
基礎目標速度上振れやすいです
これらを一まとめに言うと
「レース運びの上手さ」という事になります
「賢さは高い程良い」
と言われると否定はしないのですが
賢さ１３００・１２００・１１５０
正直１１００もですが
ぶっちゃけ変わらなくね？
ここ実際に検証した訳ではないので
あくまで個人的な意見
賢さ１０００切ると
道中遅れる事多いので
賢さ１１００までは上げた方がいいです
賢さ１０００台は中盤のスキル数次第
賢さ１１００越えると差はそこまで感じず
脚質S付いた時の
「お前先行なのにもう逃げ追い抜くのかよ」
みたいな挙動
賢さ１３００だと頻繁に起きる
という感じでもなさそう
もし賢さ１００～２００の部分
他のステに移せるなら
パワー・根性を伸ばしたいです
パワーが高い程 脚色十分の効果
条件のない加速スキルがでると
公式が発表してます
詳細な数値は今でも不明ですが
私が試した感じ 白加速１つ分
少なくともレア加速０.４m/s^2の
ぶっ飛び方ではありませんでした
パワーだけ無理して上げてもレース勝てないと
マスターズ初期に判明したのですが
他のステが１２００近く届くのなら
１にスピード、２にパワーを上限突破させたい
根性に関して 公式ヘルプより引用
「ラストスパート時に持久力がなくなる際の」
「粘り強さや最高速度に影響します」
「位置取り争い中は」
「速度や継続時間に影響します」
「追い比べ中は速度や加速力に影響します」
要はもう一つのスタミナであり
かつ要所要所で速度速くなるよ、という事
根性低くても勝てたりするので
パッと見 根性の強さ分かりにくいのですが
ステータス低い方の場合
だいたい根性C以下の場合多いです
ラモーヌ４凸持ってるなら
賢さ２枚目を根性ウララに入れ替える
という選択肢もあります
賢さ１枚のみだとSp足りなくなる
という意見もあります
そこは否定しません
たとえばマスターズの青叡智
欠片表をSp欠片で染めた時
青叡智使用時
Sp欠片が賢さサポにしか対応してない為
ラモーヌいる所を踏まないと
ヒント獲得する画面での
Spの伸びが無駄になります
これややこしいのですが
Sp欠片分の＋、普段の練習では
ラモーヌいない練習でも効果あります
あくまで青叡智使った時の話
これは賢さ欠片でも共通
Sp減ってしまう問題
これは賢さ２枚目と入れ替えるサポの
ヒントＬＶである程度緩和できます
ヒントＬＶ≒ＳＰと見れなくもないので
まぁランダム性あるので
完全互換とは言えません
あとはヒント本使用・レシート因子借りる等
小手先でどうにかできる部分有
こちら 今回のヒーローズ・ウチのエース
賢さサポはラモーヌ１枚
賢さ因子５・アオハル因子１３
賢さ因子６なら
ここまでアオハル因子積まなくても
賢さ１２００届くはず
賢さ補正１０％の白キタなら
賢さ因子３に下げるなど
そのキャラの成長率に応じて
賢さ因子の数 調整するといいです
賢さ１枚採用の場合
育成序盤からラモーヌ追いかけて
一番最初に友情着火させる
という事しないといけませんが
慣れたらそこまで難しくありません
ただ全てラモーヌ１枚で良い
という訳でもなく
賢さ２枚目採用の理由が
スキル目当ての場合
盤石の構え・ノンスト・乗り換え上手等
これらを積みたい場合は
賢さ２枚編成有
その場合 賢さ因子・アオハル因子は不要
育成中も頻繁に賢さ踏まなくていいです
ラモーヌとのＷ友情逃さなければ
賢さ１２００は越えれるはず
手持ちの強いサポと
育成ウマの成長率・加速スキルの有無で
サポ編成の答え変わります
少し面倒ではありますが
そのウマに合わせて
小まめに因子・サポ編成 変えましょう
出典:ウマ娘 プリティーダービー/©Cygames,Inc.
https://umamusume.jp/
上手く行かないからNGかな。
回復無い時お休みせねば…あぁ…微妙なの出来たよ
ラモーヌと女神では微妙に賢さ足りないから、それを補うフクキタルだと思うけど、違うのかな？
最近の自分デッキは、スピ1・根性2・賢さ2・女神1でやってますね。ラモーヌ1枚だと事故率が高くて・・・(n負)
ガチャ限賢さSSR完凸はラモーヌ、ファイン、ブルボン、ナカヤマを持ってるけど汎用枠としてナカヤマがめちゃくちゃいい仕事する。
基本はラモーヌ+どれかで逃げならブルボン、差しならナカヤマ、その他ファインと使い分けているが、最近はナカヤマの出番が圧倒的に多い。
理由はヒントレベルでもらえる汎用スキルの強さ（ウマ好み、垂れウマ回避等）、誰にでも積める金スキル、得意率0だが高いトレ効果による出張性能、固有による上振れ。
正直固有は一育成に一回効果的な場面があれば良い方だが、知識表的にどうしても練習しなきゃいけない場面に刺さる場面があるので上振れ育成にはもってこい。
リスクがあると思われてる博打うちは今の育成環境であれば中距離以下であれば問題なく積める安くて効果の高い速度スキル。
チャンミ、LoHと博打打ち積んで良かったことはあれど、暴発してスタミナ切れで負けた記憶がない。
世間の評価は低いけれど、ラモーヌと組み合わせることによってかなり使いやすくなったサポカだと感じる。
最近おんなじ事考えてました、、
この人ちょくちょく考えすぎて謎動画になることあるよね
超上振れ狙うならそれでいいだろうけど、安定はしないかな。俺は基本2枚で全く困ってない
ラモーヌ300連 天井1枚のみだったけど1枚で行けますかね？（血涙
ずっと前から賢さ1枚編成試してたけど体力回復しんどいからストレスたまる
マイルでどうしてもパワーダイイチルビー入れなきゃいけないとかそういうデッキに制約ある場合除いてやりたくない。
賢さ1枚ではsp足りないって言ってる人いるけど困るほどか？
成長率的に2枚目が入れられないネオユニがレース中盤のうちにルミネセンス出してかっ飛ばす(そしてそのまま勝つ)のを見るに、spというかスキルは特に問題ないように思えるが
いつも解りやすい解説ありがとうございます。
おやすみアレルギーだから何も考えず賢さ2入れるぜ！
これ、逆神セリルなんじゃね？と思い、サポカ編成と育成結果が伴ってる？Lohのランキング96傑が登録しているウマ娘288名のうち、何名が賢さ1枚編成のか数えてみました
5月17日22時27分現在、賢さ1枚編成は66/288となりました
66名の内訳
・白キタ・・・１６
・ネオユニ・・・３９
・チョコボン・・・５
・嫁ファイン・・・１
・ルドルフ・・・１
・チョコフラッシュ・・・１
・チョコネス・・・２
・白テイオー・・・１
※１００％ラモーヌ1枚編成でした
賢さ補正が入ってるウマ娘なら1枚でやれるとは思いますが、精神衛生上2枚にした方が育成ストレスが減るかと思いました
無課金だからあれだけどラモーヌ完凸と女神とオグリ3凸でも1200行ったら良い方やから友情上げてくれるのもあって一枚だとキツイかもだけど、これは手持ちしっかり育った人の話よな 頑張ろう
賢1枚でやってみよ→謎に下ブレて900台
やっぱ2枚にしよ→謎に上振れて1300突破
なぜなのか
セリルさんこんにちは。LOHはどれくらいジュエルかせげましたか？
プラチナ換算だど、数えるの忘れていなのですが、体感チャンミより今の所圧倒的に少ない気がするのですが、、、
20って何？ちゃんと秒速20メートルって言わないと。
ホームラン狙うなら賢さ1枚、ツーベースでいいなら賢さ2枚かなぁ
わりぃ、やっぱつれぇわ
コメント欄も含め拝見しましたが。
こういう議論ができてしまう辺り、ホント良くできてる（バランスが良い）なあ…と思います。
娘運営、グッジョブすぎ（語彙力
他のソシャゲだと、正解は1.2個ですからねえ…ｗｗ
KONAMIに負けたら
終わるのかな·····
ラモーヌ1枚→上振れ狙う
賢さ2枚→安定
こんな感じかね？？
育成ガチ勢向けの話かな
ラモーヌ賢さ１枚で1200余裕は無い
因子補填があれば……そうかもって事
でも出来るなら１枚にしときたいのは
確かにそうなんだけどね
1枚だけにしたかったのですが、如何せん女神のせいでレスボ足りないからレスボ要員としてファインを使っていましたね。もうすぐクラマのデコ入りが入りますし、その時が来たら因子辺りを何とかしようかなwwww
踏み方の問題な気がするなぁ、結局女神と練習優先するんだから得意練習の色がサポカ一枚分変化したところで、仕上がりは極端に変わらんと言うか（同種２枚編成してダブル友情なら女神より優先するケースが増えるのでちょっと変わる）
そういう意味で、ステもスキルポイントも伸びるレスボが１０で火力も出て出張性能も高いファインを抜く意味が薄いというか、それ以上のサポカなくね？感
賢さ過剰にする意味が薄いのがわかってるなら、ダブル友情と体力調整以外賢さの踏む優先度下げて女神と他の練習を多く踏めば他ステ伸ばせるわけだし
これなら1天して完凸したブルボン無駄になるのか??
全然いいと思うが、一枚の時得意率が仕事しない場合が多い、体力管理も厳しい
賢さ補正10%以上あるキャラなら、賢さ1枚の方が上振れたときのステは上がると思ってそれで育成してた
本当の本当に上振れを狙う、って人なら賢さ1はかなりいいと思う
私みたいな、一日5回育成くらいしかしない、出来ない人は安定性して練習を踏んだり体力管理がしやすい賢さ2にするのがいいなと思うな
ぶっちゃけ距離によるとしか必要ステが低いマイル以下ならなんとでもなるけど長距離を賢さ一枚で作るの俺には無理
そこのお前！ラモーヌ育成にラモーヌは使えないんだぜ！
サ胸につられました
完凸ラモーヌ借りて入れたとて600越えがやっとです。何が違うのかな？